Генератор водородной воды vs ионизатор

  • 17 ответы
  • 3878 просмотры
*

Оффлайн Dunkel

  • *
  • 12
  • Пол: Мужской
Приветствую, уважаемые! Уже дозрел я до покупки ионизатора, но тут наткнулся на тему водородной воды. И чем больше копался в Интернете, в т.ч. на этом форуме, тем меньше понимал. Отсюда пара вопросов.
1. Чем отличается генератор от ионизатора, если и там и там пластины.
2. ОВП - это показатель наличия водорода и  может ли при одном и том же ОВП содержание водорода быть разным
Спасибо!

*

Оффлайн мобильный

  • ****
  • 287
  • Пол: Мужской
Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #1 : 15 Июнь 2017, 22:31:11 »
Да вроде как ионизатор и генератор по сути одно и то же, а вот по второму вопросу однозначного ответа нет. Проблема в том, что концентрацию водорода мерить нечем, по крайней мере я таких тестеров не знаю

*

Оффлайн Water

  • *
  • 45
  • Пол: Мужской
Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #2 : 16 Июнь 2017, 01:26:40 »
Приветствую, уважаемые! Уже дозрел я до покупки ионизатора, но тут наткнулся на тему водородной воды. И чем больше копался в Интернете, в т.ч. на этом форуме, тем меньше понимал. Отсюда пара вопросов.
1. Чем отличается генератор от ионизатора, если и там и там пластины.
2. ОВП - это показатель наличия водорода и  может ли при одном и том же ОВП содержание водорода быть разным
Спасибо!


Давайте начнем со второго вопроса, потом перейдем к первому.


ОВП - это не совсем показатель наличия водорода в воде.


ОВП - это способность раствора (например, воды) отдавать и принимать электроны. Измеряется он в мВ. ОВП питьевой воды +200 до +300 мВ. Измеряя ОВП воды, вы не количество водорода там пытаетесь найти, а способность воды как раствора окисляться и восстанавливаться. Молекула воды, в принципе, не измена: H2O - 2 молекулы водорода и одна - кислорода (заметьте, не 3, не 5 водородов, а всегда - 2)!


Наша задача пить воду с ОВП, приближенным к ОВП организма. Тогда будут происходит процессы восстановления - здоровья, а не окисления - болезни.


Отрицательные значения ОВП воды (или другого продукта) означают, что, попадая в наш организм, она отдает электроны, т. е. является антиоксидантом. Позитивные значения означают, что такая вода (или другой продукт) забирает электроны при попадании в организм. Такой процесс способствует образованию свободных радикалов и является причиной возникновения многих тяжелых заболеваний.


Вода с отрицательными значениями ОВП и щелочным рН (живая вода) обладает ярко выраженными оздоровительными свойствами и рекомендуется для ежедневного применения.


Значения ОВП и рН для разных видов воды: - живая вода: ОВП = -350...-700, pH = 9,0...12,0; - свежая талая вода: ОВП = +95, pH = 8,3; - водопроводная вода: ОВП = +160... +600, pH = 7,2; - черный чай: ОВП = +83, pH = 6,7; - минеральная вода: ОВП = +250, pH = 4,6; - кипяченая вода, спустя три часа: ОВП = +465, pH = 3,7.

*

Оффлайн Water

  • *
  • 45
  • Пол: Мужской
Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #3 : 16 Июнь 2017, 01:27:54 »
по первому вопросу - о каком именно генераторе речь (может фирма, модель)?

*

Оффлайн Dunkel

  • *
  • 12
  • Пол: Мужской
Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #4 : 16 Июнь 2017, 07:39:10 »
по первому вопросу - о каком именно генераторе речь (может фирма, модель)?
Фирм не мало: ну, например Keo san

*

Оффлайн Dunkel

  • *
  • 12
  • Пол: Мужской
Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #5 : 16 Июнь 2017, 07:43:16 »
Да вроде как ионизатор и генератор по сути одно и то же
Почему же тогда производители разделяют два понятия: ионизация и генерирование? Или опять маркетологи рулят?

*

Оффлайн Радик

  • *
  • 31
  • Пол: Мужской
Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #6 : 17 Июнь 2017, 03:06:42 »
Почитал принцип работы генератора Keo san - я здесь не увидел получения кислотной и щелочной воды. Тут, по-моему, только обогащение водородом и все. Даже не указывают конкретное значение ОВП на выходе - только до минус 500 мВ и все. да еще и корпус из пластика - зачем оно нужно такое счастье? фенолами желаете подышать?

*

Оффлайн Радик

  • *
  • 31
  • Пол: Мужской
Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #7 : 17 Июнь 2017, 03:07:58 »
подобные генераторы - это всего ерунда какая-то пластиковая. никаких инструкций, исследований, показаний - на кого это рассчитано?


Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #8 : 18 Июнь 2017, 01:22:49 »
Генератор водорода повышает концентрацию только одного водорода в воде - об этом говорят производители этих приборов. Плюс - они утверждают, что ионизаторы как таковые изжили себя. Но! тот же Prime water 1301-s на 4 режиме выдает воду с концентрацией водорода 2,5 ppm. вопрос - зачем тогда нужен какой-то генератор?

Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #9 : 18 Июнь 2017, 01:27:57 »
Даже реклама генераторов и ионизаторов проходит с разным смыслом.


Цитировать
Продавцы генераторов заявляют, что: нужно пить воду с повышенным содержанием водорода, так как водород - это лучший антиоксидант. Так как размер молекулы водорода небольшой, то он способен проникать в клетки организма.
Бред какой-то, не правда ли! даже обычная вода из крана проникает в клетки органов, так как она состоит из водорода.



Также, можно прочитать у продавцов генераторов, что водород запускает в организме восстановительные процессы. Но, а что тогда делает щелочная вода?

Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #10 : 23 Июнь 2017, 02:11:59 »
генераторы водородной воды - это то же самое, что получение живой щелочной воды в ионизаторе. то есть, не имеет смысла покупать один генератор, когда можно купить ионизатор и получать и кислотную воду, и щелочную.

*

Александр

Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #11 : 14 Сентябрь 2017, 16:45:33 »
Я задавался таким же вопросом, в чем отличие таких приборов т.к. сейчас много рекламируют водородную воду и разобрался в этом вопросе. Готов поделиться с вами найденной информацией.


Сам принцип работы обоих приборах один и тот же это электролиз (пропускают ток через воду), где на разных электродах получается разная вода. Только в генераторе водорода вода получает содержание газообразного водорода около 0,8 мг/л, а в ионизаторах содержание водорода менее 0,1 мг/л.
Это связано с тем, что раньше о водороде ничего не было известно, поэтому большое внимание уделяли щелочности и ОВП, но после публикации в 2007 году в журнале Nature medicine, http://www.nature.com/nm/journal/v13/n6/full/nm1577.html начался бум исследований водорода, в результате начали уделять большое внимание содержанию водорода.
Поэтому начали дорабатывать приборы электролиза, чтобы водород растворялся в воде в большом количестве, а не улетучивался, в итоге получили генераторы водорода. Здесь статья о том, что данные приборы действительно отличаются http://www.molecularhydrogenfoundation.org/water-ionizers-and-hydrogen-water-generators/Так же есть способ химической реакции воды металлического магния, в результате чего образуется водород. Данный способ считается самым дешевым. Теперь о самом водороде. Водород признан медицинским газом, имеющим терапевтический эффект. Самое главное его преимущество это его размер, благодаря которому он проникает через мембраны клеток, а второй важный момент это то, что при взаимодействии с самым агрессивным гридроксильным радикалом образуется обычная вода.  Вот еще несколько статей о влиянии водорода на организм человека https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3257754/ ; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25747486  ;  и самая содержательная статья, после которой мало остается сомнений о водороде http://medicalgasresearch.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13618-015-0035-1

*

Оффлайн мобильный

  • ****
  • 287
  • Пол: Мужской
Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #12 : 15 Сентябрь 2017, 11:18:26 »

в генераторе водорода вода получает содержание газообразного водорода около 0,8 мг/л, а в ионизаторах содержание водорода менее 0,1 мг/л.
Вот эта информация не соответствует действительности! С чего вы это взяли? Генераторы водороды это по сути и есть ионизаторы водорода, работающие по одному и тому же принципу, соответственно и содержание водорода там одинаковое при прочих равных условиях

Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #13 : 30 Ноябрь 2017, 14:47:16 »
фактические это есть одно и то же, не зря в Японии в 2017 установили новые нормы для рекламы этих устройств, 3 монстра японской индустрии Trim, Fujiiryoki и Enagic. Последний кстати активно продается за пределами Японии и переориентировал рекламу на водородную воду. Fujiiryoki - вышел на наш рынок, без проблем прошел все требования (медицинский производитель). А вот с Trim, возникли какие-то проблемы, про это сейчас активно пишут на австралийских форумах.

Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #14 : 30 Ноябрь 2017, 14:48:55 »
фактические это есть одно и то же, не зря в Японии в 2017 установили новые нормы для рекламы этих устройств, 3 монстра японской индустрии Trim, Fujiiryoki и Enagic. Последний кстати активно продается за пределами Японии и переориентировал рекламу на водородную воду. Fujiiryoki - вышел на наш рынок, без проблем прошел все требования (медицинский производитель). А вот с Trim, возникли какие-то проблемы, про это сейчас активно пишут на австралийских форумах.


0.8 ppm, это ограничение которое наложили на проточные ионизаторы воды, без этого минимума, производители не имеют право писать что устройство является генератором водорода ..

*

Оффлайн мобильный

  • ****
  • 287
  • Пол: Мужской
Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #15 : 30 Ноябрь 2017, 17:02:25 »

0.8 ppm, это ограничение которое наложили на проточные ионизаторы воды, без этого минимума, производители не имеют право писать что устройство является генератором водорода ..
Кто наложил такое ограничение? Вы про какую страну говорите? В России до сих пор ОКВЭДа нет на ионизаторы и генераторы воды т.е. по сути их как бы и не существует, вот и не понятно кто и на что ограничения накладывает!?

*

Оффлайн Амон Ра

  • **
  • 87
  • Пол: Мужской
Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #16 : 16 Июнь 2018, 21:06:58 »

в генераторе водорода вода получает содержание газообразного водорода около 0,8 мг/л, а в ионизаторах содержание водорода менее 0,1 мг/л.
Вот эта информация не соответствует действительности! С чего вы это взяли? Генераторы водороды это по сути и есть ионизаторы водорода, работающие по одному и тому же принципу, соответственно и содержание водорода там одинаковое при прочих равных условиях
Да, мобильный, меня что-то тоже заинтересовал такой вопрос, ибо в упомянутых статьях ничего этого и не сказано ж. А, следовательно, всё должно быть одинаково, что в генераторе водорода, что в ионизаторах водорода. Только ведь и на самом деле, словосочетания разные, но суть одна так-то по идеи.  scratch_one-s_head

*

Оффлайн Амон Ра

  • **
  • 87
  • Пол: Мужской
Re: Генератор водородной воды vs ионизатор
« Ответ #17 : 16 Июнь 2018, 21:17:12 »

0.8 ppm, это ограничение которое наложили на проточные ионизаторы воды, без этого минимума, производители не имеют право писать что устройство является генератором водорода ..
Кто наложил такое ограничение? Вы про какую страну говорите? В России до сих пор ОКВЭДа нет на ионизаторы и генераторы воды т.е. по сути их как бы и не существует, вот и не понятно кто и на что ограничения накладывает!?
Ну, может быть какие-то другие пункты ест по каким существуют и ионизаторы и генераторы? Или хотя бы близкое по значению, может быть? scratch_one-s_head  Я про ОКВЭД.

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
Сколько будет 4 умножить на 3 ? (ответ прописью маленькими буквами):

Яндекс.Метрика